ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АСВ: «ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ? В ЦЕЛЯХ СПРАВЕДЛИВОСТИ...»
В пятницу, 12 января, «БИЗНЕС Online» побывал на заседаниях по искам АСВ к физлицам в татарстанском арбитраже. Три иска рассматривали скопом в обед — двое ответчиков в суд не пришли. Зато активно себя проявил Александр Морозов из Йошкар-Олы, досрочно снявший вклад в своем городе 12 декабря. Морозов — предприниматель, занимается металлообработкой. Как он рассказал корреспонденту «БИЗНЕС Online», в Татфондбанке у него хранился вклад на $41 тысячу. «12 декабря 2016 года я снял всю сумму на покупку оборудования. Мне ее без проблем выдали, а сейчас под Новый год приходит письмо, якобы сделка была с предпочтением. Но почему я должен деньги возвращать? Где для этого основания?» — вопрошал Морозов перед началом заседания.
В арбитраж он приехал, вооружившись отзывом юриста на заявление АСВ. За документ, разумеется, пришлось заплатить.
«Я получил эти денежные средства, доллары, без всяких вопросов. Затруднений банк по возврату денежных средств в долларах не испытывал, — заявил судье Морозов и добавил, что при необходимости может суду представить деловую переписку в качестве доказательства. — Я не выбивал эти деньги, никому не хамил. Я не оцениваю свою сделку как предпочтительную».
Но истец нашел что ответить. «По закону, если сделка совершена за месяц до введения временной администрации в банке, она может быть оспорена при наличии признаков предпочтительного удовлетворения», — объяснил представитель АСВ. Так, в сделке Морозова два признака: первый — совершена за три дня до введения временной администрации; второй — снятие всей суммы вклада досрочно.
|
|
|
«Статья 61.3 пункт 2 подразумевает под собой простое уравнивание всех кредиторов. В настоящее время реестр требований кредиторов Татфондбанка составляет примерно 140 миллиардов рублей. Из них 70 миллиардов рублей — кредиторы первой очереди. Соответственно, предпочтение ответчику выразилось в том, что он снял деньги в стопроцентном размере, а остальные на 70 миллиардов рублей включены в реестр требования Татфондбанка», — очертил суть претензий юрист.
Ответчик с этим предсказуемо не согласился. По его мнению, $41 тыс. не решит вопроса, а закон не может распространяться на прошлое.
— Если бы картотека была полгода назад, тоже бы рассматривали. Отталкиваемся от того периода, когда была картотека. Когда не все, в отличие от вас, смогли получить свои деньги, — ответила судья Милена Исхакова.
— Они, наверное, не просили в этот момент получить доллары, — продолжил ответчик.
— Вы так считаете? У нас очереди не прекращались в тот момент в Татфондбанке, — вспомнила судья.
Морозов не сдавался: по его словам, ажиотажа в йошкар-олинском филиале банка не было, как и не было у банка картотеки по долларам. «Давайте тогда откроем картотеку по долларам, была она или не была. У меня заявка была сделана за неделю или полторы по телефону», — пытался убедить суд бизнесмен. В итоге Исхакова отложила заседание до 13 февраля для уточнения валюты сделки.
|
|
|
— Вы можете получить страховку 1 миллион 400 тысяч рублей, — предложил ответчику представитель АСВ.
— Зачем это делать? Я чужие деньги взял? — спросил Морозов.
— В целях справедливости. Из-за банкротства всем [должно быть] одинаково плохо, — был ответ.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/369449
Комменты:
Обратите внимания как госкорпорация в своих исковых заявлениях трактует закон. Нигде в законе нет нормы , что период совершения предпочтительных сделок начинается за месяц до назначения временной администрации. В статье 189.40 закона о банкротстве по русски написано « период совершения сделок ... исчисляется с даты назначения временной администрации». В другой статье 61.3 период исчисляется «за месяц до подачи заявления о банкротстве в суд». А где асв взяло норму о «месяце до введения временной администрации» — больные фантазии госкорпорации
|
|
|
Каким органом тела вы читали закон?
Открываем 189.40.
Пункт 1 сразу же:
"Сделка, совершенная кредитной организацией (или иными лицами за счет кредитной организации) ДО ДАТЫ назначения временной администрации по управлению кредитной организацией ЛИБО ПОСЛЕ такой даты, может быть признана недействительной..."
ДО или после, Карл!
Далее, пункт 2
"Периоды, в течение которых совершены сделки, которые могут быть признаны недействительными, или возникли обязательства кредитной организации, указанные в статьях 61.2, 61.3 и пункте 4 статьи 61.6 настоящего Федерального закона, исчисляются с даты назначения Банком России временной администрации..."
Здесь вы с отчего-то забыли, что сроки исчислять можно как вперед, так и назад. Как в прошлое, так и в будущее. До или после. Сечете?
Переходим к 61.3:
"Сделка... может быть признана арбитражным судом недействительной, если она совершена ли в течение одного месяца до принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом."
И, корреспондируя с 189.40, меняем "принятие заявления судом" на "введение временной администрации".
Вам и остальным неистово плюсующим профанам - не занимайтесь самолечением, профессионалы сами разберутся.
|
|
|
По общим правилам (61.3) месячный срок исчисляется с даты принятия заявления о банкротстве. Пункт 2 ст. 189.40 для банкротства кредитной организации устанавливает особенности - срок исчисляется с даты введения временной администрации, а не с даты подачи заявления о банкротстве:
"Периоды, в течение которых совершены сделки, которые могут быть признаны недействительными, или возникли обязательства кредитной организации, указанные в статьях 61.2, (ВНИМАНИЕ ВОТ НА ЭТИ ЦИФИРКИ!) 61.3 и пункте 4 статьи 61.6 настоящего Федерального закона, ИСЧИСЛЯЮТСЯ С ДАТЫ НАЗНАЧЕНИЯ БАНКОМ РОССИИ ВРЕМЕННОЙ АДМИНИСТРАЦИИ".
Норму надо уметь читать. Этому юристов учат 5 лет. И то не у всех получается.
нужно отстоять позицию в суде в том числе и по данной норме.
АСВ вольно трактует понятие периода совершения предподчительных сделок в своих интересах, так как это упростит процесс доказывания в арбитраже. В судах необходимо требовать применения этой нормы в соответствии с законом
Самое интересное что как из под этого \КРАХА\благополучно выскочила ОА\ТАТМЕДИА\вить журналисты и не только все свои зарплаты и деньги и пр-получали здесь и так же много других мероприятий....вить они то никто и не пострадал-значит их предупредили о надвигающей опасности......
Им всем уже в ноябре с верху дали указание - снять все деньги и открыть расчетной счет в банке Ак барс. Тат книж издат так и сделал . Другие тоже
Допустим, Вагиз должен вам денег со сроком в 2019 году. Вагиз объявляет о своем банкротстве, вы заявляете требования к нему. А потом выясняете, что Вагиз должен был столько же Ивану тоже до 2019г. Но Ивану он незадолго до банкротства долг вернул. Вы задаетесь понятными вопросами: с какого перепою Вагиз вернул Ивану долг, хотя срок еще не наступил + почему Ивану Вагиз долг вернул, а вам нет?
В суде, разумеется, и Вагиз, и Иван говорят, что вот как-то так получилось, о банкротстве никто даже не догадывался, просто решили ни с того, ни с сего отдать раньше долг именно этому человеку. Как понять, врут они или нет? А никак. Суд видит, что Иван получил деньги, а остальные кредиторы, вроде вас, нет. Почему Иван получил преимущество перед вами?
Вот в такой ситуации вас закон и защищает. Он требует, чтобы Иван вернул все назад, а уже дальше управляющий выстроит кредиторов в очередь и будет им по этой очереди выплачивать. И может так статься, что Иван ничего не получит, а вы получите хоть часть.
Депозит - это долг банка перед вами.
Еще в декабре 2016 предупреждал тех, кто попал в эту ситуацию о таком варианте. Отмахивались и говорили, что быть не может.
ЦБ предлагала спасти ТФБ за 75 % акций , местные баи отказались. Думали киданут народ и на этом все успокоится.
Их большую часть увели еще до 2008г. Но так далеко копать не будут. Мусину вменяют сумму под 50 млрд. 10% "найдут" и вернут (после приговора). Остальные и искать не будут (даже если и найдут, где упали убежавшие капиталы, то все обычно кончится откатом и "комиссионными".
Вкладывая деньги куда-либо - будь то акции, облигации, депозиты, под матрац, человек в условиях рыночной экономики берёт на себя рыночный риск.
Система страхования вкладов гарантирует возврат не всей суммы, а только части. Правила этой игры известны заранее.
Тех, кто успел свои деньги снять со счетов действительно жаль - люди всего лишь вовремя увидели в соц. сетях сообщения о проблемах банка и, как всякие здоровые граждане, пошли спасать свои деньги.
АСВ за их счёт сейчас пытается решить проблему тех, кто за рисками не следил и держал на депозите суммы, превышающие застрахованную. И вот этих людей по большей части не очень жалко - правила игры были известны заранее. Были, наверное, те, кого намеренно обманывали - их тоже жаль.
P.S.: Я тоже от краха ТатФондБанка пострадал - я держатель облигаций банка на сумму меньше 400 тысяч рублей и мне, простому человеку (я уж точно попроще тех, кто держал в банке больше 400 тысяч), никто ничего даже не собирается компенсировать. И мне не очень понятно, почему вкладчики ТатФондБанка, которые умудрились не просчитать рыночный риск и которым, в том числе за мой счёт как держателя облигаций, АСВ будет возвращать деньги, теперь зарятся ещё и на помощь от государства (считай, снова мои деньги, но теперь уплаченные мной налоги). Ребята, вам никто не обещал безрисковых вкладов, что за дела? Ситуация как с валютными ипотечниками. Почему ваше благосостояние должно обеспечиваться за мой счёт?
Видеть надо не сообщения в соцсетях, а ключевые показатели банка. ТФБ года с 2013-2014 (не помню сейчас точно с какого года я его показатели смотрел) с минусовой чистой прибилью был. Я только поэтому в свое время там вклад не открыл. Следите за прибылью и нормативами достаточности капитала. Нормальная чистая прибыль - это прибыль до нуля включительно. Если прибыль ниже нуля больше чем 12 месяцев подряд, то это ну не очень хорошо.
А то многие либо вообще эти показатели не смотрят, либо смотрят только пункт активы нетто и очень сильно радуются когда он растет и огорчаются когда он падает, хотя это ни о чем особо серьезном не говорит.
Забавно, но иск о возврате денег в Татфондбанк получила и налоговая служба Татарстана, которая год назад фактически отказалась помочь банковским «погорельцам» с зависшими налоговыми платежами.
Те крупные и блатные,которые успели вывести свои средства, сумели сделать это именно наличию у них блата и администратмвного ресурса. Сейчас по искам АСВ они подключат те же ресурсы и снова выйдут без потерь. А пострадают простые граждане, которые снимали свои кровные на неотложные нужды , которые и знать то не знали о внутренних делах и проблемах банка. С учетом того, что доверия нашим судам нет, что всем понятно , то так оно и будет. Задумка по возврату, в принципе, не плохая (хотя тоже слмнительная люди все же свои дегьги забирали) ,однако , каждый случай необходимо рассматривать тщательно и досконально и решения должен принимать непогрешимый суд. В нашем случае этого ждать не стоит.поэтому ,как уже сказано выше, пострадают незаконно опять простые граждане. Очередное , не особенно умное действие государственных структур. НЕ ХРАНИТЕ ДЕНЬГИ В СБЕРКАССАХ!!!
Доказывать то, что "клиент с предпочтением" получил или мог получить инсайд из юанка должно по закону именно АСВ! О том, что информация о картотеке была доступна широкому кругу лиц тоже должен истец. Тут кто-то вспоминал Банк Советский, так ведь если почитать судебные акты по этому делу, то до последнего и ТФБ, и АСВ утверждали в питерском суде, что у ТФБ все просто отлично. Вот такая была публичная информация!
Уже устал говорить, что отмена смертной казни в России была нужна не для вступления в Совет Европы, а для избежания этой меры наказания за самые тягчайшие государственные преступления Руководителями самой России тех времен и всех кто преобразился в результате Первой и второй волн Приватизации...
Не так давно мы с вами обсуждали новость, как Альфа-Банк обыграл новость, что отказывается работать с нашими оборонными предприятиями. Работать с оборонкой теперь чревато санкциями со стороны Штатов. И вот ЦБ нашел выход, и скорее всего финансирование ОПК будет осуществлять Промсвязьбанк… Один из великолепной троицы санированных банков. Тем самым из-под удара выведены все крупнейшие российские банки!
То есть находит подтверждение версия о том, что ЦБ будет брать банковский сектор под полный контроль, и в скором будущем нас условно ждет появление Сбербанка - 2, 3, 4 и так далее. Почему ЦБ торопился? Если посмотреть хронологию событий, то события по анонсированию будущих санкций Штатов и начало санации трех банков приблизительно совпадают. Логично, что медлить было никак нельзя .
Все три банка из вышеуказанного списка имеют неплохую сеть филиалов по всей стране, они обслуживают большую группу населения. И под эту стратегию они подходят идеально.
То есть идет создание группы банков, которая будет полностью заточена только под внутренние проблемы России. Они не будут зависеть от иностранных санкций. Их можно перевести на российский софт, ведь замена SWIFT уже разработана и также есть карта МИР. И если Сбербанк не идет в Крым, то там будут работать другие банки …
Стратегически неплохое решение. Россияне получат группу банков, с которыми работать и хранить свои вклады будет практически безопасно. Остается только актуальным вопрос в какой валюте… Но это уже другая история.)))
Единственное ради любопытства интересно, какой очередной банк потеряет свою лицензию, или в лучшем случае составит компанию этой тройке банков. Информация, что очередной банк уже на подходе есть. Осталось только узнать его название…
"Россияне получат группу банков, с которыми работать и хранить свои вклады будет практически безопасно".
Это вряд ли.
Россия завтра - это Венесуэла сегодня. Ваша валюта будет нужна режиму как никогда. Про рубли вообще не говорю, с ними все ясно.
Дата добавления: 2018-02-28; просмотров: 243; Мы поможем в написании вашей работы! |
Мы поможем в написании ваших работ!