Глава 2. Коммунальная услуга «обращение с ТКО»: как платить исполнителю напрямую.
Часть II. Инструкция. Как платить за услугу «обращение с ТКО» (мусор) исполнителю услуг напрямую.
Важно! Если у Вас не заключены прямые договора с ресурсо-снабжающими организациями (РСО) – то исполнителем услуги «обращение с ТКО» для Вас является Ваша управляющая компания! Платить надо ей! Инструкция рассказывает, как этого добиться.
Глава 1. Вступление.
Добрый день!
Я - собственник жилого помещения в многоквартирном доме (МКД) №19 рабочего посёлка Богородское (ГАЭС) Сергиево-Посадского района Московской области. Управляющей компанией у нас является «ТСЖ Богородское».
Впервые столкнулся с «мособлеирц» (хорошо, что не лично!) в публикациях Никиты Смирнова здесь: https://vk.com/smir_sp и здесь: https://vk.com/mosobleirc. Узнал, что это за фантастические твари и где они обитают.
Начну с того, что несколько лет назад назойливая фирма, позиционирующая себя как платёжный агент «мособлеирц», начала присылать (кидать в почтовые ящики) жителям посёлка Богородское свои квитанции на оплату сначала капитального ремонта, а с 2019 года (после мусорной реформы) и услуги «обращение с ТКО» (это мусор). То, что «мособлеирц» нарушает массу законов, обсуждать не будем. Да, собственно, и борьба с данным платёжным агентом совершенно бесполезна! Не тратьте свою жизнь на общение с ними – просто игнорируйте их квитанции, а если будут вам звонить – молча сбрасывайте звонок и забивайте в черный список своего смартфона.
|
|
|
Запомните! «Мособлеирц» заточена только для того, чтобы как можно больше собрать средств с граждан – собственников помещений! Никто в «мособлеирц» никогда не будет разбираться с вашими потерянными по их вине платежами! Вам будет заявлено, что они («мособлеирц») ни за что не отвечают, а лишь печатают и рассылают свои квитанции на основании данных, переданных вашей УК и будут отфутболивать вас в вашу УК! А Ваша УК будет заявлять, что всю информацию они передали правильно и это виновато «мособлеирц»! А в это время вы, как собственник, будете сидеть с блокированными картами за долги перед РСО-поставщиками услуг!
Прекратить получение ежемесячных квитанций от «мособлеирц» в ваш почтовый ящик также невозможно, как вернуть время динозавров! С этой макулатурой в ящиках придётся смириться.
Сразу хочу заметить (и это очень важно!), что та немудрёная, но законная схема, по которой я платил за услуги «капитальный ремонт» и «обращение с ТКО», минуя «мособлеирц» у себя в пос. Богородское (ГАЭС), работала до июня 2021г. включительно! С июля 2021г. общим собранием собственников (ОСС) жители посёлка Богородское перешли на прямые договора с РСО – поставщиками услуг.
|
|
|
А именно со следующими РСО:
- «Водоканал»;
- «Теплосеть»;
- «Фонд капремонта» (ФКР);
- «Сергиево-Посадский региональный оператор» (мусор).
По идее, мы теперь перешли на прямые договора (но, платежи ли? Насколько я уже понял, прямые договора не тождественны прямым платежам! Абсурд?!) и схема должна упроститься. Однако, я всё же с нетерпением жду первые квитанции за июль 2021г. Не удивлюсь, если РСО пригласят «мособлеирц» в качестве платёжного агента - что сделать не имеют права!
Итак, вернусь к получению квитанций от «мосблеирц» в пос. Богородское. У меня эта квитанция выглядит вот так (см. фрагмент ниже).
По ней «мособлеирц» предлагает мне оплатить две услуги:
1). Капитальный ремонт.
2). Обращение с ТКО.
Сразу обратим внимание - кто же является получателем моих средств? Посмотрим внимательнее, там самым мелким шрифтом. Правильно, «мособлеирц»! Собственно, а на каком основании я, свои, честно заработанные и не лишние деньги, должен добровольно переводить (отдавать) некой левой конторе?! У меня нет с ней никаких договоров, и она не оказывает мне никаких жилищно-коммунальных услуг! Об этом пишет даже чиновник Э.П.Сущенко из Госжилинспекции (ГЖИ) у которого, как оказывается, совершенно нет рычагов воздействия на «мособлеирц». Я же вначале пытался найти меры воздействия на «мособлеирц»…Если уже ГЖИ бессильна перед «мособлеирц» - то в случае проблем что смогу сделать я, простой собственник?!
|
|
|
Глава 2. Коммунальная услуга «обращение с ТКО»: как платить исполнителю напрямую.
С оплатой коммунальной услуги «обращение с ТКО» (мусор) всё немного сложнее, чем с оплатой капитального ремонта (см. часть I здесь: https://cloud.mail.ru/public/Cw6e/e4ZpczoaF ). По оплате мусора для начала вам надо понять – кто для вас является исполнителем этой услуги: «обращение с ТКО»?
Если у вас было общее собрание собственников (ОСС) и вы простым большинством приняли решение перейти на прямые договора – то исполнителем для вас будет уже не ваша УК, а ресурсо-снабжающая организация (РСО) – непосредственно сама мусорная компания (в Сергиев Посаде это «Сергиево-Посадский региональный оператор»).
Если же ОСС не было и прямых договоров нет – то по Жилищному Кодексу исполнителем коммунальной услуги «обращение с ТКО» для вас является ваша управляющая организация (УК) и никто более! У нас в пос. Богородское до июня 2021г. это была УК «ТСЖ Богородское». Теперь, напомню, с июля 2021г. мы перешли на прямые договора с РСО.
|
|
|
Я никогда не платил за «обращение с ТКО» в «мособлеирц», а всегда платил исполнителю, в свою УК «ТСЖ Богородское». Ниже описываю, как я это делал.
С 1 января 2019 года обращение с твердыми коммунальными отходами (ТКО) стало коммунальной услугой и вывоз отходов был исключен из платы за содержание жилого помещения. В соответствии с новыми экологическими стандартами должен был быть организован раздельный сбор и комплексная переработка отходов.
С января строчку за оплату мусора вывели из общей квитанции ТСЖ «Богородское» за ЖКУ услуги, и сумма платежа за мусор стала рассчитываться с общей площади квартиры (а, по факту стала вдвое больше) – и я начал платить за мусор исполнителю этой коммунальной услуги - то есть в свою УК «ТСЖ Богородское», точно таким же способом, как и за капитальный ремонт (смотри часть I, ссылка: https://cloud.mail.ru/public/Cw6e/e4ZpczoaF ): методом электронного платежа, единожды создав шаблон в личном кабинете банка. Только реквизиты в шаблон, разумеется, я вбил УК «ТСЖ Богородское», которые взял из их же ежемесячной квитанции за ЖКУ-услуги. Вот эти реквизиты:
Ниже пример шаблона для платежа за «обращение с ТКО» в адрес исполнителя УК «ТСЖ Богородское» в личном кабинете банка ВТБ (справа мои дополнительные пояснения):
ОБЯЗАТЕЛЬНО, ОБЯЗАТЕЛЬНО, ОБЯЗАТЕЛЬНО в назначении к платежу надо написать принадлежность платежа!
Например:
«Обращение с ТКО за январь 2021г. Богородское д.19 кв.90 Пащенко А.А. Лицевой счёт 300301012»
Сумма за «обращение с ТКО» из месяца в месяц одинакова (зависит от общей площади Вашей квартиры) и рассчитывается лишь единожды по формуле:
Ст = S × T × (N1 + N2),
где Ст – стоимость вывоза твердых коммунальных отходов и крупногабаритного мусора, S – площадь квартиры или жилого дома, Т – утвержденный тариф, N1 – норматив накопления твердых коммунальных отходов, N2 – норматив накопления крупногабаритного мусора.
Чтобы понять, сколько будет платить именно ваша семья с 1 января 2019 года, проживающая, например, в квартире площадью 50 кв.м в Богородском, относящемся к Сергиево-Посадскому кластеру, обслуживаемому региональным оператором ООО «Сергиево-Посадский региональный оператор», нужно:
50 кв.м × 866,1 × (0,087 + 0,027) / 12 = получается 411 рубля 39 копеек в месяц.
У меня за 32 кв. метра = 265 руб. в месяц.
Еще проще сумму можно рассчитать по калькулятору, размещённому на сайте «Новая система утилизации отходов».
Вот ссылка:
https://tbo.mosreg.ru/kalkulyator-rascheta-oplaty
Итого за квартиру общей площадью 32.1 кв. м я плачу 265 рублей в месяц (в том числе за вывоз КГМ 62 рубля 55 копеек).
Один раз (в самом начале, после первого моего платежа) мне позвонила бухгалтер «ТСЖ Богородское» и сказала, что они увидели мой платеж за «обращение с ТКО», но услугу «обращение с ТКО» они не оказывают и вернут мои деньги обратно (как бы плюсом при выставлении будущих квитанций за коммунальные услуги). Я напомнил бухгалтеру, что в действующем договоре между собственником помещения МКД и УК «ТСЖ Богородское» есть пункты, четко прописывающие обязанности сторон, и в том числе то, что именно «ТСЖ Богородское» организовывает и обеспечивает вывоз твердых бытовых отходов и крупногабаритного мусора, а также получение и перечисление по поручению Собственника полученных от него денежных средств за жилищно-коммунальные услуги соответствующим поставщикам услуг и т.д. И направил бухгалтера к их же юристу Б.И.И. (уже не работает в ТСЖ «Богородское), которая сидит в соседнем кабинете, изучить этот договор. Более никаких звонков от «ТСЖ Богородское» не было.
В частности в Договоре говорится:
Целиком Договор прилагаю по ссылке: https://cloud.mail.ru/public/Cw6e/e4ZpczoaF
В Договоре ясно сказано, кто обеспечивает мне услугу «обращение с ТКО» и кому я должен платить за это деньги.
На основании указанных пунктов УК «ТСЖ Богородское» организовывает и обеспечивает:
- вывоз твердых бытовых отходов и крупногабаритного мусора (п.4.1.2);
- заключение от своего имени и за счет собственника договоров с организациями-поставщиками на вывоз твердых бытовых отходов (п.4.1.6);
- перечисление по поручению Собственника полученных от него денежных средств за жилищно-коммунальные услуги соответствующим поставщикам услуг (п.4.1.10 Договора);
Размер оплаты за коммунальную услугу «обращение с ТКО» я определяю самостоятельно в порядке, установленном действующим законодательством РФ, с учетом площади помещения (п.5.2 Договора). Других, предусмотренных Законодательством РФ, получателей платежа за услугу «обращение с ТКО» для меня нет.
Примечание! Даже если у вас такого договора с вашей УК нет – ничего страшного! Статьи ЖК РФ, по которым работает любая УК или ТСЖ, никто не отменял. А договор оформляется для удобства взаимодействия УК и собственника (договор как бы дублирует ЖК РФ).
В частности пункты 6 и 6.1, ст.155 ЖК РФ, пункты 63, 64, 65 Постановления №354 чётко описывают, кто и кому должен платить.
Например, п.6 ст. 155 ЖК РФ гласит:
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание жилого помещения и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.
Указанные пункты Постановления №354 гласят:
63. Потребители обязаны своевременно вносить плату за коммунальные услуги.
Плата за коммунальные услуги вносится потребителями исполнителю либо действующему по его поручению платежному агенту или банковскому платежному агенту.
64. Потребители вправе при наличии договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенного с исполнителем в лице управляющей организации, товарищества или кооператива, вносить плату за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию, которая продает коммунальный ресурс исполнителю, либо через указанных такой ресурсоснабжающей организацией платежных агентов или банковских платежных агентов в том случае, когда решение о переходе на такой способ расчетов и о дате перехода принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива. В этом случае исполнитель обязан в срок не позднее 5 рабочих дней со дня принятия указанного решения предоставить ресурсоснабжающей организации информацию о принятом решении.
Внесение потребителем платы за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию рассматривается как выполнение обязательства по внесению платы за соответствующий вид коммунальной услуги перед исполнителем. При этом исполнитель отвечает за надлежащее предоставление коммунальных услуг потребителям и не вправе препятствовать потребителям в осуществлении платежа непосредственно ресурсоснабжающей организации либо действующему по ее поручению платежному агенту или банковскому платежному агенту.
65. Если иное не установлено договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, потребитель вправе по своему выбору:
а) оплачивать коммунальные услуги наличными денежными средствам и, в безналичной форме с использованием счетов, открытых в том числе для этих целей в выбранных им банках или переводом денежных средств без открытия банковского счета, почтовыми переводами, банковскими картами, через сеть Интернет и в иных формах, предусмотренных законодательством Российской Федерации, с обязательным сохранением документов, подтверждающих оплату, в течение не менее 3 лет со дня оплаты.
На июнь 2020г. последний тогда платеж за услугу «Обращение с ТКО», (сразу за 5 месяцев 2020г. — по май 2020г. включительно, в размере 1325 руб.), я произвел 27 мая 2020г., по-прежнему на реквизиты «ТСЖ Богородское». Все копии платёжных документов есть в наличии.
При этом от «мособлеирц» мне приходили всё увеличивающийся долги за мусор. Да и фиолетово мне было бы на «мособлеиц», если бы не одно НО. Следите за логикой:
Получается, что моя УК «ТСЖ Богородское», являясь для меня исполнителем услуги «обращение с ТКО» и исправно получая от меня суммы за эту коммунальную услугу, одновременно с этим НЕ ПЕРЕВОДИТ эти суммы в РСО, НЕ ПЕРЕДАЁТ своему же платёжному агенту информацию о том, что я не должник и платёжный агент «мособлиерц» выставляет мне квитанции с растущим долгом! Проще говоря, «ТСЖ Богородское», получая от меня оплату за обращение с ТКО считает меня должником по этой услуге! Это ли не абсурд?!
16 июля 2020г. я посетил юриста в УК «ТСЖ Богородское» и лично напомнил ей, что услугу «обращение с ТКО» плачу на реквизиты «ТСЖ Богородское», на основании указанных пунктов действующего договора и статей ЖК РФ.
Реакция была следующая - сначала искреннее удивление – а что, так можно?
Она мне: вы, как собственник должны сами платить в «мособлеирц», по вставляемым ими платежкам!
Я ответил: достаньте Ваш договор из шкафа и посмотрите обязанности «ТСЖ Богородское»! Изучите статьи Жилищного Кодекса РФ!
Далее юрист начала мне опять рассказывать, что услугу «обращение с ТКО» они («ТСЖ Богородское») не оказывают и мне надо платить в «мособлеирц»! Полное игнорирование своего же собственного договора со мной и Жилищного Кодекса! Опять начались россказни, что эти деньги они (ТСЖ «Богородское») мне вернут. Мой вопрос «На каком основании? Я вам их не дарил, а оплачивал коммунальную услугу согласно законного договора и возвращать мне их нет законных оснований!» - остался без ответа!
Далее я, видя, что разговор заходит в тупик (юрист просто меня не слышит), говорю «Или переделывайте мой договор (исключайте пункты о ТКО) или, раз вы заключили агентский договор с платежным агентом «мособлеирц» - переводите им полученные от меня средства за «обращение с ТКО»! На что мне юрист отвечает «Не можем. В нашем с ними договоре НЕТ пункта, предусматривающего перевод полученных от физических лиц сумм в адрес «мособлеирц»! Каково, а?! И это мне отвечает ЮРИСТ! Вроде как это не мои проблемы – содержание агентского договора платежного агента, не так ли?!
В конце концов юрист, сказала, что по всем неясным вопросам я могу обратиться к председателю правления УК «ТСЖ Богородское» Коковину М.В. Ну да! Коковин меня так и ждёт! Прям жаждет рассказать, почему я должен платить в «мособлеирц». Аж целый председатель правления! А не юриста ли это дело?
Конечно, я к Коковину не пошел. Нашли дурака - обивать пороги чинуш!
Я поступил следующим образом: летом 2020 года написал и отправил заказным письмом с уведомлением письмо Коковину М.В. с просьбой сообщить, заключён ли между УК «ТСЖ Богородское» и РСО «Сергиево-Посадский региональный оператор» (мусорный оператор) договор на оказание услуг, а также его номер и срок действия. (Письмо, как прочие запросы в ТСЖ и ГЖИ, расположенные в хронологическом порядке, Вы можете скачать по ссылке: https://cloud.mail.ru/public/Cw6e/e4ZpczoaF).
Уведомление о получении пришло. Письмо в ТСЖ получено. Проходит месяц, потом второй и третий…Ответа нет. Осенью 2020 года при очередном визите в «ТСЖ Богородское» я спросил у юриста о судьбе письма. На что мне ответили примерно так «Мы все очень заняты, отстаньте со своим письмом. Ответим потом».
И тут моя чаша терпения переполнилась! Это отлично, что есть такой превосходный ресурс как ГИС ЖКХ, через который можно писать обращение, в том числе в свою УК, не ответить на которое УК не имеет права! Обращению присваивается номер и назначается дата ответа.
Тогда же осенью 2020г. я выполнил повторный запрос по-поводу наличия договора между ТСЖ и мусорной компанией, но уже через систему ГИС ЖКХ и, просрочив ответ (после моей жалобы в ГЖИ!), председатель правления ТСЖ Коковин, наконец, мне ответил (аж два раза! И через ГИС и по электронной почте!), что Договор ТКО СПРО-20180000337 от 30.10.2018г., и действителен до 31.12.2021г.
Важная заметка. Не ходите ножками по своим УК и ТСЖ! Тем более в период пандемии! Тем более во время, когда ваша УК работает по сокращённому графику, опасаясь заразы! А вы чем хуже?! Не просите и не обивайте пороги! Зайдите в свой личный кабинет на сайте ГИС ЖКХ (там будет ваш дом, квартира, ваши счётчики, показания счётчиков, ваши оплаты и прочая информация) и впредь пишите ВСЕ обращения через ГИС ЖКХ! Очень эффективно и действенно!
И началась моя шестимесячная бумажная война (переписка) сначала с ТСЖ «Богородское», затем с Госжилинспекцией (ГЖИ). Кроме того, тогда же я запрашивал у ТСЖ «Богородское» справку о том, что я не должник по коммунальной услуге «обращение с ТКО». Казалось – что может быть проще?! В ответ – обращайтесь в «мособлеирц». Работники ТСЖ «Богородское» – идиоты?!
Пишешь им одно, задаёшь конкретные вопросы – а, в ответ чушь, бред и полная отсебятина.
Все письма и ответы на них Вы можете посмотреть и скачать здесь в хронологическом порядке, ссылка: https://cloud.mail.ru/public/Cw6e/e4ZpczoaF
Но тут, на моё очередное обращение в ГЖИ от 6.02.2021г., содержащее следующее уточнение:
«К сожалению, в приведённых вами в письме №08ТГ-8607 ссылках на пункты 15, 16 ст.155 ЖК РФ, п. 63 Постановления (правил) №354 не указаны положения, отменяющие (одновременно с правом управляющей организации ТСЖ «Богородское» привлекать платёжного агента) требования пунктов 6 и 6.1 статьи 155 ЖК РФ; пункта 63 Постановления №354 и пункта 4.1.10 «Договора управления многоквартирного дома», заключённого мной с ТСЖ «Богородское».
Прошу вас разъяснить:
1). Отменяет ли трехсторонний договор об организации расчётов за жилищно-коммунальные услуги №812ТКО-1764, заключённый между ТСЖ «Богородское», ООО «Сергиево-Посадский региональный оператор» и ООО «Мособлеирц», требования действующего законодательства, а именно пункты 6 и 6.1 статьи 155 ЖК РФ; пункт 63 Постановления №354, пункты 4.3.4 и 4.1.10 «Договора управления многоквартирного дома», предусматривающих оплату не только платёжному агенту, но и управляющей организации?»
в ГЖИ, вероятно, произошёл разрыв шаблона и я 12.02.2021г., спустя шесть месяцев переписки, получил такой ответ №08ТГ-11182 из ГЖИ (целиком письмо №08ТГ-11182 здесь: https://cloud.mail.ru/public/Cw6e/e4ZpczoaF ):
А ТСЖ «Богородское», держащее два года на своих счетах мои 6349 руб. 44 коп. за «обращение с ТКО», и не знавшее что с ними делать (!), извинилось и отчиталось так (см. ниже):
«Алексей Анатольевич, извините за доставленные Вам неудобства».
И вот нулевая платёжка от «мособлеирц» по июнь 2021 года включительно:
Профит!
С уважением, Пащенко Алексей Анатольевич.
17.07.2021г.
Все письма-обращения и ответы на них находятся здесь: https://cloud.mail.ru/public/Cw6e/e4ZpczoaF
Дата добавления: 2021-12-10; просмотров: 19; Мы поможем в написании вашей работы! |
Мы поможем в написании ваших работ!